Не все так просто

[antonborisov]

Уже не в первый раз встречаюсь с мнением, что те старики, которые попали и живут теперь в том ужасе, который называется в России “дома ветеранов” или “дома-интернаты для престарелых и инвалидов”, что эти старики заслужили такую жизнь.

Пожинают то, — что сеяли…

Я была недавно в доме престарелых. Это ужас. Тоска непередаваемая. Мне жаль всех этих стариков без исключения. Но! У большинства из них есть дети и близкие родственники. И все-таки они оказались на этой свалке жизни (извините, но это – единственные подходящие слова). то есть, эти старики прожили КРАЙНЕ неправильную жизнь, если их не жалеют собственные дети, если никто не хочет о них заботиться.

Как человек должен был обращаться со своим ребенком в течении жизни, чтобы тот взял его, убогого, слабого старика и за руку отвел в этот дом престарелых? Фактически – отправил в ад.

Отсюда.

На самом деле, — не все так просто. Ситуаций, которые могут привести человека в конце его жизненного пути в те “дома скорби”, таких ситуаций бесчисленное множество. Даже у отвратительного пьяницы (у отвратительного, — на наш взгляд), у человека мало заботящегося о своих детях, дети у такого человека могут оказаться очень заботливыми.

И, поверьте, “наоборот” — тоже бывает. И, даже, намного чаще, чем вы это представляете себе.

Я очень прошу прощения за этот сумбур, но, очень надеюсь, что вы поняли что же я хочу сказать.

А если совсем просто, то — “все там будем”.

И, — лучше не “там”.

Страшнее “того ужаса”, — ничего нет.

Запись оттранслирована из моего журнала Комментировать можно здесь или по ссылке http://www.a-borisov.com/2009/11/19/ne-vse-tak-prosto/

Comments

[ascir.livejournal.com]

Я лично считаю, что кроме случаев ограниченных возможностей (физических или ментальных), во всём, что с ним случается, человек виноват сам. Исключения бывают, но они очень редки.

Подчёркиваю - к людям с ограниченными возможностями это не относится.

[evva2.livejournal.com]

Ну почему же. Жизнь в пустом селе, в голоде-холоде, или жизнь с сыном-алкашом, отбирающим пенсию, - гораздо страшнее. Жизнь "на всем готовом" - с трехразовым питанием, теплым сортиром и теплой постелью - многие считают раем, этого минимума у них в жизни до сих пор не было.

[antonborisov.livejournal.com]

Вы -- правы. И Вы даже представить себе не можете, насколько Вы правы. Но...

Мы - люди. Или, во всяком случае, называемся ими. Созданы "по образу и подобию".

Не живем мы все индивидуально. Конечно, мы все разные и индивидуалисты. И, -- все же...

Люди -- мы. Человеки.

а что если по другому взглянуть?

[m-filippov.livejournal.com]

Как поколение - они сами виноваты, что оставили себе и нам такую страну в которой так плохо жить старикам. Как поколение, они совсем не заботились о своей старости и беспечно проедали все что имели. Не делали сбережений, смотрели первый канал, голосовали "сердцем" и за "мочить в сортире" и т.д. Если бы в стране была демократия, то старики бы выиграли в первую очередь - перед ними бы кандидаты заигрывали,как они делают в Америке и Германии. Но увы ... Теперь 70 летние пожинают плоды того общества, что оставили себе и нам. Но как индивиды, конечно ни о какой вине речи не идет - у всех разные обстоятельства, и всех их жалко.

[ybfrisco.livejournal.com]

И правда - непросто это. И есть, конечно, родители, которые плохо обращаются с детьми. И дети, которые плохо обращаются с родителями. И совсем не всегда это взаимосвязанно. Просто, если отвечать злом на зло - зла в мире получается вдвое больше, в этой математике минус на минус плюса не дает. Ведь чтобы остаться человеком и не причинить обидевшему зла - его и прощать не надо. Просто делать, что должно. Здесь, конечно, иначе - забота о стариках настоящая, а все-таки себе больше веришь. Вот я все чаще печалюсь от того, что сдают родители, увы. И вроде бы молодятся, и дед наш за рулем, и мама, не смотря на тяжелый артрит, все на кухне колдует, но... сдают. И порой я с грустью думаю, что придет момент, когда сами они не смогут. Что ж, значит, надо будет помощницу нанимать. Раз я есть - значит, выкрутимся. Мои родители - удивительные, о том, как они ко мне относились и относятся - можно писать поэмы. Но вот думаю - а если бы мне с ними не так повезло? И понимаю - неважно это. Дело же не в них - во мне. Забота о них - не "оплата услуг", просто у меня такой взгляд. У кого-то по-другому, не осуждаю, обстоятельства и взгляды у всех разные.

[antonborisov.livejournal.com]

Именно. Все так.

[alatoo.livejournal.com]

Антон, как ни печально - это российская ментальность, "самвиноват", к счастью, не у всех - но у большинства. Если родился больной ребенок - родители сами виноваты, пили-курили, к причастию не ходили. Старик без поддержки, в доме престарелых - виноват. Бомж на улице - тоже виноват, зачем квартиру продал? Больной с сердечным приступом в грязи у всех под ногами, на людной улице - сам виноват, не следил за здоровьем.
Не знаю, когда в России дойдет до людей простая мысль, и дойдет ли - что все люди имеют право жить в человеческих условиях, независимо от того, соответствуют ли они моральному облику строителя демократии, или нет.

[antonborisov.livejournal.com]

К сожалению, так и есть.

К сожалению.

[duns37.livejournal.com]

То, что человек в чем-то виноват, не делает свободной вторую сторону от милосердия и порядочности.
Если в тюрьму человек попадает в результате "справедливого" наказания, то это не значит, что тюрьма эта должна быть концлагерем самого гадкого типа.
Получает по заслугам - агрессивное и тупое утверждение.
Хотя я совершенно с Вами согласна в том, что все же за свою жизнь мы отвечаем сами, как бы то ни было.

[suricat.livejournal.com]

"во всём, что с ним случается, человек виноват сам"

Вот эта женщина в чём именно виновата?
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/061/20.html

В том, что одной троих инвалидов не потянуть?

"Исключения бывают, но они очень редки".

Она и такие, как она - "исключение" по одной-единственной причине: до них никому нет дела. Помощи ждать неоткуда - если пискнешь, ответ будет - "сама виновата". Поэтому лучше молчать.

Re: а что если по другому взглянуть?

[suricat.livejournal.com]

У них отбирали эти сбережения, причём многократно. И согласия на это не спрашивали.

[suricat.livejournal.com]

http://greenbat.livejournal.com/370395.html

Ещё один вариант ответа на вопрос о детях, и нередкий :(

Re: а что если по другому взглянуть?

[m-filippov.livejournal.com]

К сожаленью, время быстро течет. Те кто потеряли советские сбережения по большей части уже в лучшем мире. Старики сегодня - это уже состарившиеся после распада СССР. То что их ни о чем не страшивали и есть их вина, как социальной группы. Надо было не на дачах сидеть, а думать о своем будущем (старости). Поэтому, когда призывают нас жалеть "ветеранов" как группу, хочется ответить, что они "сами виноваты". Во всем виноваты сами. А когда речь идет о конкретном одиноком пожилом человеке, то тут совсем другая история.

Re: а что если по другому взглянуть?

[suricat.livejournal.com]

"Те кто потеряли советские сбережения по большей части уже в лучшем мире"

Ну отчего же? Заботами партии и правительства туда многих свели быстро, но старики народ упрямый, пытаются барахтаться.

"Надо было не на дачах сидеть, а думать о своем будущем (старости)"

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

Re: а что если по другому взглянуть?

[m-filippov.livejournal.com]

попросите Антона рассказать Вам о том, как борются за свои интересы пожилые люди в Америке. В каком статусе они находятся в обществе и почему.

Re: а что если по другому взглянуть?

[suricat.livejournal.com]

Спасибо за совет, но я здесь живу несколько дольше Антона и в курсе статуса пожилых людей. А в России остались родные и друзья, проблемы которых периодически приходится решать отсюда, так что и об этом знаю не понаслышке.

[barvik-e.livejournal.com]

А я хочу сказать, что и дома - детям и внукам со стариками ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ тяжело!

Когда от человека остается только немыслящая оболочка... Когда всю ночь крик, и никакого покоя ни на минуту...Когда одна только мысль есть в воспаленном сознании - "ходила я в туалет, или не ходила"? И через каждые пять минут - всю ночь... "Хочу, дай горшок!"... (и никакие памперсы не спасали, да)

А потом - хлееебушка! Дайте мне хоть кусочек хлееебушка... Ну маааленький... И эта песня - пока не встанешь, не дашь хлеба! И горшок... И хлеба... и опять горшок... и снова...

Три года. Три года в сумашедьшем доме, который - У ТЕБЯ дома. Из этого дома не выйти - всегда должен быть дежурный, кто будет охранять имущество от сумашедьшей бабушки.

Очень любимой, родной, самой-самой бабушки... Которая маковый рулет пекла и пирожки-оладушки... А потом почему-то превратилась в монстра.

Вот вы знаете - я плохая. Я срывалась, да. Мне не дано это - ухаживать за сумашедьшими. Не могу!!!! Это очень, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ тяжело.

И можно сойти с ума всей семьей.

Ну, киньте в меня камень, киньте! Мы не отдавали ее никуда. Но смерть явилась избавлением.

[suricat.livejournal.com]

Господи, ну какой камень... :(
Я лучше рядом помолчу. Это не объяснить, если не прожито.

[antonborisov.livejournal.com]

Зачем Вы так? Как раз такие случаи, а еще -- другие, я и имел в виду, когда писал что в жизни бывает всякое и людей попавших в тот кошмар лучше в этом не обвинять.

[antonborisov.livejournal.com]

Именно так и есть.

[barvik-e.livejournal.com]

Антон, извинте, что я сорвалась...

Просто - я хотела бы сказать, что отношение в специальных учреждениях ДОЛЖНО быть человеческое. Ведь люди, ухаживающие за немощными, там РАБОТАЮТ. Они-то отработав смену, уходят домой.... В нормальную жизнь...

И они выбрали когда-то, по каким-то своим обстоятельствам, такую работу... И - как это ни банально звучит - получают за нее деньги... Пусть даже не очень большие - я не знаю.