antonborisov: (Default)
[personal profile] antonborisov

Буквально два дня назад, после того, как произошло это кровопролитие, alatooАлександра написала пост, в котором “подвела” некоторые итоги “кровавых” случаев, произошедших здесь в последние несколько месяцев.

За последние дни произошло еще несколько массовых убийств:
29 марта - Роберт Стюарт (45 лет) расстрелял 8 человек в доме престарелых в Северной Каролине.
29 марта - Калифорния, Санта Клара: Деван Калатат (42 года) застрелил своих двоих детей и еще троих родственников, и тяжело ранил жену, потом убил себя.
21 марта, Калифорния, Окланд: Ловел Миксон, 26 лет, застрелил четырех полицейских.
10 марта, Алабама: Майкл МакЛендон, 28, убил 10 человек, включая свою мать и других родственников, затем покончил с собой.
Итого, за последний месяц 44 убийства - и все от рук граждан США. Исламские террористы тут явно ни при чем.

Отсюда.

Сегодня у меня в “ленте” появился новый, “итоговый” пост. На этот раз, от neznaika_naluneKirill Pankratov.

В течении трёх дней в США произошло сразу три совершенно жутких акта насилия:

Сначала 13 человек погибли в центре для новых эммигрантов в Бингемтоне - типично американское убийство, обиженный на жизнь затарился оружием, проник в закрытое помещение и стал методично расстреливать всех подряд.

На следующий день - молодой фанат оружия убил трёх полицейских при осаде своего дома. По сообщению прессы, товарищ был озлоблен на государственные органы считая что Обама отберёт у него все ружья.

Затем - отец убил пятерых детей в штате Вашингтон, после чего застрелился сам.

Взято — отсюда.

Последний случай, — это уже соседний с нами штат. Совсем рядом.

О чем здесь думать? — Случаи насилия, за очень короткое время и по всей стране.

Чуть позже, я попробую написать о своих личных впечатлениях от того, что здесь происходит.


Запись оттранслирована из моего журнала
Комментировать можно здесь или по ссылке
http://www.a-borisov.com/2009/04/06/krovavyie-itogi-poslednih-dney/

Date: 2009-04-06 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Психов в любом обществе до 10%. Просто их начали увольнять с работы.

Date: 2009-04-06 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com
Сейчас слушал одного американского психа психиатра, -- он говорит, что это все еще только "цветочки" из того, что нам еще предстоит увидеть.

Date: 2009-04-06 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
С американской системой борьбы с психами (http://val000.livejournal.com/11855.html) это не заржавеет: тут пока псих кого-нибудь не убил он считается безопасным.

Date: 2009-04-06 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com
Это -- да.

Date: 2009-04-06 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Don't even get me started ...
В свое время, кажется, в конце 50-х, вышла книга Поля де Крюи, "Борьба с безумием", в которой он высказал надежду, что со временем, вместо того, чтобы изолировать псих. пациента от общества в лечебнице, обычный терапевт сможет выписывать такому пациенту нужную пилюлю, чтобы тот мог вести полноценную жизнь. Эта сказка стала былью - почти. "Почти" - потому что, как всегда, перегнули палку, упразднив многие психиатрические больницы, а в оставшихся - сведя время пребывания до минимума. Методика лечения в этих госпиталях, в принципе, хорошая, на врачей и психотерапевтов грех жаловаться, но ведь недели, оплаченной страховкой, редко бывает достаточно, чтобы нормализовать "острого" пациента. Забить, заглушить лекарствами - да. Стабилизировать - нет.
Семейные врачи действительно довольно легко выписывают антидепрессанты, пользуясь в качестве критерия специальным вопросником. Вопросы там довольно забавные - например: "бывает ли вам временами грустно?" Или:"не бывает ли у вас ощущения безнадежности?" (а у кого его не бывает?) Многие антидепрессанты, например, паксил, если их принимать неаккуратно, или резко бросить, могут ввергнуть пациента в подавленно-агрессивное состояние. Такое произошло, например, с моим соседом, который, после 50 лет счастливой совместной жизни после употребления паксила едва не убил свою жену (дело кончилось разводом, в 70 лет). Да что далеко ходить - когда Денису назначили паксил, он на моих глазах превратился из просто подавленного ребенка в тоскующего мрачного идиота.
Короче, было бы интересно узнать, нет ли у всех этих событий связующего звена, не были ли убийцы на антидепрессантах?

Date: 2009-04-06 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Очень может быть. Свой опыт употребления антидепрессантов я описал здесь (http://val000.livejournal.com/19206.html). Но недавно мне сказали, что это просто побочный эффект.

Date: 2009-04-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Наиболее мягкое антидепрессивное действие - у экстракта зверобоя ( в России - "негрустин"). Единственное побочное действие, которое я наблюдала - это счастливый смех по поводу и без.

Date: 2009-04-06 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
В смысле "Настойка зверобоя"? :) Там, наверно, главное - алкоголь :)

Date: 2009-04-06 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Вообще-то, я о капсулах. Но можно и в жидком виде :-)

Date: 2009-04-06 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"было бы интересно узнать, нет ли у всех этих событий связующего звена, не были ли убийцы на антидепрессантах?"

Correlation ≠ causation.

Date: 2009-04-06 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Согласна, что это не достаточное условие, но все же было бы любопытно узнать.

Date: 2009-04-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Если кто-то из них и был на антидепрессантах или каких-либо других препаратах, то достоверно это говорит только о том, что 1) это были люди с заметными и замеченными психическими нарушениями 2) их пытались лечить.
Дальше наступают спекуляции: лечили, но не от того, от чего надо было, не тем, чем надо, не в той степени, в которой надо, недостаточно контролировали приём лекарств и т.п. Первые два пункта более-менее ожидаемы, а всё остальное после произошедшего и нередко после смерти стрелявших точно установить невозможно.

Date: 2009-04-06 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Это было всегда и везде, где была возможность добыть огнестрельное оружие либо взрывчатку, и не только с молодыми людьми, хотя они подвержены этому чаще.

Самый старый из известных мне случаев: Швеция, 1900 год
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Filip_Nordlund

Италия, 1915: http://en.wikipedia.org/wiki/Simone_Pianetti

США, 1927: http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Kehoe
http://en.wikipedia.org/wiki/Bath_School_disaster

Япония, 1938: http://en.wikipedia.org/wiki/Mutsuo_Toi

Это только довоенные, дальше были ещё, в самых разных странах.

В Союзе это откладывалось до места, где был доступ к оружию, т.е. армии. Обычно они замалчивались; первый такой случай, который стал широко известен, был с Артурасом Сакалаускасом. Но подобное случалось и до того.

Date: 2009-04-06 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
В советской армии это было "сплошь и рядом".

Date: 2009-04-06 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Да :( Обсуждать это не рекомендовалось, поэтому знали обычно местные жители, служащие части, в которй это случилось, ну и "кому положено". Для остальных эти случаи не существовали.

Date: 2009-04-06 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Нам иногда зачитывали такие случаи перед строем - дедов пугали.

Date: 2009-04-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
"дедов пугали"

И успешно?

Date: 2009-04-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Не очень. :)
Тут (http://val000.livejournal.com/55065.html) моя заметка на эту тему.

Date: 2009-04-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aljon.livejournal.com
А чувствуется ли напряжение в быту?

Date: 2009-04-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com
Чувствуется, конечно. Вот об этом пост. Правда, там есть надежда, что все "рассасывается", -- у нас этого пока не чувствуется. В нашем штате уровень безработицы уже двузначная цифра.

Зато, -- чувствуется весна. Вовсю! Вот так, "бах" и -- весна!

Date: 2009-04-06 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Да, действительно, вчера было ощущение, что все нормализуется. Так хотелось бы доверять этим ощущениям! А весна - да. Правда, у нас она уже больше похожа на лето, вчера было под 30.

Date: 2009-04-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] suricat.livejournal.com
Хорошо вам. А у нас опять зима :(

Date: 2009-04-06 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Да, сейчас нам хорошо. Но через пару месяцев начнется пятый сезон, которому, как ни странно, никто не завидует: аризонское лето, или "hell".

Date: 2009-04-06 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alatoo.livejournal.com
Видимо, возможны варианты.

Date: 2009-04-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aljon.livejournal.com
Замечательно просто, аж завидно (так, по белому)

Profile

antonborisov: (Default)
antonborisov

May 2020

S M T W T F S
     12
3456789
10 111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios